пока ты начинаешь, я положу тут пару видосов. суммараная длительность почти 3 часа. 3 часа на английском языке чуваки объясняют что такое мастеринг, зачем нужна компрессия и рассказывают о приёмах и способах работы со всей этой хуйнёй. посмотрел минут 30, очень понравилось. и
Есть у вас, предположим, VSTi, который играет некий звучок, грубо говоря, основная тема. Копируем его на соседнюю дорожку. Уводим у одного инструмента панораму влево на 15%, а у второго — вправо на 10%. Лезем в один из инструментов и меняем форму волны осциллятора на родственную (если конечно там их не три штуки). Ну похожую (обычно они по группам распределены в окошке выбора). Панораму можно автоматизировать и менять местами на протяжении трека. что получится? не могу объяснить. просто попробуйте. Только обе дорожки надо сделать на 10% тише, чем они были, сразу после создания второй копии инструмента
Компрессия определенных частот: можно компрессить не весь звук, а только определенный кусок спектра (если компрессор позволяет). Очень удобно найти на спектроанализаторе наложение двух инструментов и сделать компрессию только этого куска спектра.
ютуб — ресурс далеко не левый, там более чем дохуя вменяемых уроков, если захотеть. во вторых, там показывают видео и включают слышио, чтобы ты видел что крутят и слышал как звук меняется. а вот в тексте читать как ты к вертелке приделал какой-то эффект и пытаешься понять почему срёт — будет куда менее полезно, потому что менее наглядно. Ну и книжки. книжки — пиздец как важно. накидайте хорошей литературы, а?
блин, да этого же в интернете дофига и больше и легко гуглится. подкастов в ютубе до ебенифени. только его не перемотаешь, потому что смысл теряется, поэтому надо сидеть 12 серий по 20 минут и только тогда прийдет счастье. а можно прочитать один коммент на пару абзацев на русском, задать вопрос и получить ответ не через три дня, не с подъебами, а от коллек по ресурсу и в доступной форме. а литературы хорошей — вот
какой-либо более хорошей или хотя бы просто хорошей литературы я больше не видел. вобщем, ты не понял посыл поста)
Не думаю, что мой вопрос достоин отдельного поста. Заметил такую фишку, что чем лучше у меня наушники, тем лучше получается мастеринг и сведение. Посоветуйте что ли. Не, я понимаю, что мониторы гораздо более ок, но за цену одного монитора можно взять 2-3 пиздатых наушников.
Мониторные наушники. А вообще и то и другое, да, притом лучше параномирование делать на колонках, компрессия лучше в наушниках, эквализацию на том, где респонс более плоский, а так как это не всегда понятно, то лучше в нормальных наушниках и проверять на колонках.
Но вообще у наушников есть преимущество, что в них все слышнее и нету эмбиенса хаты. Недостаток в том, что баланс и всякие расширители панорамы и сурраунд эффекты звучат хорошо только в тех наушниках, в которых эти эффекты применялись. Микширование обычно не такая серьезная проблема, но обычно приходится потом на колонках пару децибел туда-сюда подрегулировать.
В этом суть стереосигнала, сделать небольшое различие между каналами, тогда он не звучит как радиоточка в хрущобе. В акустике так часто делают, записывают одну и ту же партию несколько раз, а потом одну запись играют в одной колонке, другую — в другой.
Если артист не умеет держать темп под метроном, будет очень забавно в плохом смысле этого слова.
Сейчас я так и делаю: делаю, чтобы звук был хорошим и в наушниках, и в колонках. Но беда в том, что и то, и другое у меня говно. Были раньше дешевые техниксы, с их покупкой качество работ выросло, несмотря на то, что модель не самая хорошая, но они умерли жестокой смертью от рук пятилетнего потрошителя. Сейчас думаю подобрать толковые наушники, но не знаю какие: хочется, чтобы долго прослужили и качественный звук был. Критерии подбора какие? АЧХ, диапазон, импеданс? Или я что-то забыл?
А вот про эти что скажешь? Судя по отзывам и характеристикам, очень даже ничего.
И да: какие крепления чашек к душке на твоих? пластик или металл? На моих старых техниксах вклочья пласмасса разлетелась, хотя изначально довольно крепко смотрелась.
не помню, дома посмотрю вообще я пришел в магаз, послушал штук 5 ушей в своей ценовой категори и выбрал то что мне больше понравилось субъективно рекомендую сделать так же
я сводил ночами в ушах, а днем, когда было время, гонял в «мониторы» и переделывал. На мастеринг не тянет, но 8 часов ночью в ушах и 1-2 часа днем в колонки давали недурственный результат.
Народная марка ушей — AKG240. Я собираюсь брать Beyerdynamics 150е или получше на musicstore.de дешевле наших магазов гораздее.
Нене, шитконтроль нужен: он показывает, где что безбожно выпирает или проваливается.
Вот берем, к примеру, студийный альбом какой-нибудь дорогущей звезды, грамотно отмастереный, хорошо сведенный, и подвергаем его шитконтролю по схеме Джаббера. Получаем вполне себе приемлемые (равномерные) результаты на любых излучателях. То есть, мы слышим огрехи конкретных излучателей. Но берем, например, мои какие-нибудь «творенияблять» и получаем на разных излучателях выпирание или провалы отдельно взятых частот или, что чаще, вообще отдельно взятых дорожек. Тут нужно отгородиться от поднимающегося бесива и слушать, слушать, слушать. И сравнивать с тем, что ты слушал на других излучателях.
также интересно получается и с барабанами — залей два снеера для примера, разведи по панораме и сдвинь немного начало одного из семплов *( буквально на несколько милисекунд)
именно. компрессия через сайдчейн, но не всего сигнала, а только спектра, характеризуемого основной частотой и шириной заглушки (ширина в герцах, границы компрессируемого диапазона)
Это не хорус, это древнейший способ расширения стереопанорамы, известный еще в каменном веке конструкторам стерео магнитофона Весна.
На нем была кнопка, которая называлась «Расширенная стереобаза» или типа того.
Не рекомендую его к применению по ряду причин. Одна из них, это то, что таким образом (наряду с фильтрацией высоких частот) производится панорамирование в бинауральных миксах, можно допрыгаться до того, что сэмпл будет играть в одном ухе при любом положении регулировки панорамы.
Люди даже писали багрепорты по этому поводу производителям их секвенсоров.
Response это реакция системы на некий входящий сигнал. В нашем случае наушников, респонс (это английский термин написанный русскими буквами, я по-русски не знаю, как это называется правильно) это некий звуковой сигнал, который состоит из спектра частот.
Если спектр частот на выходе из наушников такой же, как и на входе, то это называется flat response: плоский респонс. Это значит, что никакая из частот не преувеличена и не преуменьшена. Это очень важно для звукоинженера и в общем любого звукача, потому что им точно надо знать, что происходит со звуком.
Но например для обычного потребителя не нужен никакой плоский респонс, ему нужно чтоб звучало красивше. Потому часто он выбирает те наушники, которые звучат побасовитее, чтобы был лучше расколбас.
У таких наушников респонс не будет плоским, так как нижние частоты будут преувеличены по сравнению с оригинальным сигналом. Такие наушники звукачу не нужны, и могут даже повредить, потому что если он начнет делать пестню на таких наушниках, у него в оригинальном сигнале будет не хватать низов. В результате такой микс будет нормально звучать только на акустике с преобладающими низами, в то время как микс сведенный на акустике с плоским респонсом будет более-нормально звучать на любой другой.
Понятно объяснил?
ПС По-русски плоский респос вроде бы будет линейная АЧХ, амплитудно-частотная характеристика.
Латенси, это задержка между подачей сигнала на выход и получением этого сигнала.
Представь себе тормозное пианино, которое производит звук через полсекунды после нажатия клавиши на нем. Вот эта задержка называется латенси и это вполне обычная тема в компьютерном звуке.
Задержки там конечно обычно меньше, чем полсекунды, но даже стандартная задержка звуковой подсистемы виндоуз в районе 100–200мс может очень сильно мешать при тонкой отстройке всяких параметров.
ты про latency? ну попробуй нажми на миди-клавиатуре клавишу и послушай когда в колонках прозвучит соответствующий звук. Вот эта задержка от нажатия до начала звучания и есть латенси.
понятное дело, что как и любой эффект — данный способ расширения стерео звучания надо аккуратно использовать, и ловить тот момент, когда снеер «уходит» в один канал
кроем того можно разые настройки эквалайзера вешать на снееры, разведённые по каналам
А ну да, я тоже этим в аблетоне полдьзуюсь.. Я просто думал, наоборот, что компрессия накладывается на определённые частоты,*( по типу мульти бенд компрессии) через сайд чейнч. Вроде был такой плагин, кажется спейсбой назывался
>шитконтроль провожу на динамике телефона, ноутбука и колонках свен. стейжконтроль непосредственно на «репетиционной площадке» с усилком и порталами Написал фрактальчиками , 13.07.2012 в 20.37
шитконтроль = проверка звука на говнистость = прослушка на разных типах звукоизлучателей: на говнозатычках, на говноджениусах, на автомагнитоле и т.д. — да хоть на чём, лишь бы не менее трёх.
пока ты начинаешь, я положу тут пару видосов.
суммараная длительность почти 3 часа. 3 часа на английском языке чуваки объясняют что такое мастеринг, зачем нужна компрессия и рассказывают о приёмах и способах работы со всей этой хуйнёй. посмотрел минут 30, очень понравилось.
и
Есть у вас, предположим, VSTi, который играет некий звучок, грубо говоря, основная тема. Копируем его на соседнюю дорожку. Уводим у одного инструмента панораму влево на 15%, а у второго — вправо на 10%. Лезем в один из инструментов и меняем форму волны осциллятора на родственную (если конечно там их не три штуки). Ну похожую (обычно они по группам распределены в окошке выбора). Панораму можно автоматизировать и менять местами на протяжении трека. что получится? не могу объяснить. просто попробуйте. Только обе дорожки надо сделать на 10% тише, чем они были, сразу после создания второй копии инструмента
Компрессия определенных частот: можно компрессить не весь звук, а только определенный кусок спектра (если компрессор позволяет). Очень удобно найти на спектроанализаторе наложение двух инструментов и сделать компрессию только этого куска спектра.
поправки приветствуются, потому что это личный опыт, а не академический
нууу, на английском не все понимают. хотелось подключить всю блогу в чатик, а не заставить всех втычить молча в свои мониторы на левых ресурсах)
ютуб — ресурс далеко не левый, там более чем дохуя вменяемых уроков, если захотеть. во вторых, там показывают видео и включают слышио, чтобы ты видел что крутят и слышал как звук меняется. а вот в тексте читать как ты к вертелке приделал какой-то эффект и пытаешься понять почему срёт — будет куда менее полезно, потому что менее наглядно.
Ну и книжки. книжки — пиздец как важно. накидайте хорошей литературы, а?
Получится стереосигнал, в котором один канал чуть отличается от другого.
блин, да этого же в интернете дофига и больше и легко гуглится. подкастов в ютубе до ебенифени. только его не перемотаешь, потому что смысл теряется, поэтому надо сидеть 12 серий по 20 минут и только тогда прийдет счастье. а можно прочитать один коммент на пару абзацев на русском, задать вопрос и получить ответ не через три дня, не с подъебами, а от коллек по ресурсу и в доступной форме. а литературы хорошей —вот
какой-либо более хорошей или хотя бы просто хорошей литературы я больше не видел.
вобщем, ты не понял посыл поста)
я имел ввиду, что не могу объяснить, почему мне результирующий звук нравится гораздо более исходного
потому что тембр глубже, шире и пижже выходит. Тоже так делаю. Иногда на одном инструменте высоту тона на пару центов сдвигаю — detune получается.
Не думаю, что мой вопрос достоин отдельного поста.
Заметил такую фишку, что чем лучше у меня наушники, тем лучше получается мастеринг и сведение. Посоветуйте что ли. Не, я понимаю, что мониторы гораздо более ок, но за цену одного монитора можно взять 2-3 пиздатых наушников.
вообще-то необходимо иметь и мониторы и наушники.
Мониторные наушники. А вообще и то и другое, да, притом лучше параномирование делать на
колонках, компрессия лучше в наушниках, эквализацию на том, где респонс более плоский, а так
как это не всегда понятно, то лучше в нормальных наушниках и проверять на колонках.
Но вообще у наушников есть преимущество, что в них все слышнее и нету эмбиенса хаты.
Недостаток в том, что баланс и всякие расширители панорамы и сурраунд эффекты звучат хорошо
только в тех наушниках, в которых эти эффекты применялись. Микширование обычно не такая
серьезная проблема, но обычно приходится потом на колонках пару децибел туда-сюда
подрегулировать.
В этом суть стереосигнала, сделать небольшое различие между каналами, тогда он не звучит
как радиоточка в хрущобе. В акустике так часто делают, записывают одну и ту же партию
несколько раз, а потом одну запись играют в одной колонке, другую — в другой.
Если артист не умеет держать темп под метроном, будет очень забавно в плохом смысле
этого слова.
Кэээп.
При моей ЗП и на наушники копить придется.
Сейчас я так и делаю: делаю, чтобы звук был хорошим и в наушниках, и в колонках. Но беда в том, что и то, и другое у меня говно.
Были раньше дешевые техниксы, с их покупкой качество работ выросло, несмотря на то, что модель не самая хорошая, но они умерли жестокой смертью от рук пятилетнего потрошителя. Сейчас думаю подобрать толковые наушники, но не знаю какие: хочется, чтобы долго прослужили и качественный звук был.
Критерии подбора какие? АЧХ, диапазон, импеданс? Или я что-то забыл?
какая у тебя звуковушка?
однако, более-менее радует латенси.
фиговенькая, usb-шная, беринджер, была в комплекте с миди-клавиатурой umx-610
Главный критерий подбора: мониторные.
Они относительно недорогие.
ОК, посмотрю.
тогда бери какиенить мониторные малоомные, а то усилок еще брать придется
я себе вот такие взял, остался очень доволен Audio-Technica ATH-M50
ОК, буду иметь в виду, спасибо.
Авот про эти что скажешь? Судя по отзывам и характеристикам, очень даже ничего.
И да: какие крепления чашек к душке на твоих? пластик или металл? На моих старых техниксах вклочья пласмасса разлетелась, хотя изначально довольно крепко смотрелась.
не помню, дома посмотрю
вообще я пришел в магаз, послушал штук 5 ушей в своей ценовой категори
и выбрал то что мне больше понравилось субъективно
рекомендую сделать так же
а где покупал? Многие продавцы под разными предлогами не дают слушать.
нахуй шли таких пролдавцевhttp://doctorhead.ru/
я в питере покупал в
там все можно послушать все что угодно
О! А в Москве они в Перово, рядом вообще! Спасибо!
Старички Depeche Mode (1981-1993) мешали иногда по 25 сэмплов в один, по этому их до сих пор слушают 🙂
я сводил ночами в ушах, а днем, когда было время, гонял в «мониторы» и переделывал. На мастеринг не тянет, но 8 часов ночью в ушах и 1-2 часа днем в колонки давали недурственный результат.
Народная марка ушей — AKG240. Я собираюсь брать Beyerdynamics 150е или получше на musicstore.de
дешевле наших магазов гораздее.
сори за назойливость:
http://www.musicstore.de/ru_RU/CHF/AKG-K …http://www.muztorg.ru/cat/details/A01147 …
109 евро. Доставка в РФ груза до 10кг — 20 евро. Итого, 130 евро (5300р).
У нас вот:
А на не попсовые позиции разница еще более разительная.
и тебе спасибо!
собираюсь купить мониторы, но пока что обхожусь наушниками, шитконтролем и стейжконтролем
мнэээ, чем-чем? Я пару последних слов не понял.
шитконтроль провожу на динамике телефона, ноутбука и колонках свен. стейжконтроль непосредственно на «репетиционной площадке» с усилком и порталами
А, понял! Хых, ну это-то да, нужное дело.
подтверждаю. отличные ребята. я был у них в москве. отношение к клиентам прекрасное. 40 минут слушали наушники в итоге еще и скидку получили.
Шитконтроль не провожу — меня любая композиция в принципе выбешивает на подобных перделках.
Нене, шитконтроль нужен: он показывает, где что безбожно выпирает или проваливается.
Вот берем, к примеру, студийный альбом какой-нибудь дорогущей звезды, грамотно отмастереный, хорошо сведенный, и подвергаем его шитконтролю по схеме Джаббера. Получаем вполне себе приемлемые (равномерные) результаты на любых излучателях. То есть, мы слышим огрехи конкретных излучателей.
Но берем, например, мои какие-нибудь «творенияблять» и получаем на разных излучателях выпирание или провалы отдельно взятых частот или, что чаще, вообще отдельно взятых дорожек.
Тут нужно отгородиться от поднимающегося бесива и слушать, слушать, слушать. И сравнивать с тем, что ты слушал на других излучателях.
также интересно получается и с барабанами — залей два снеера для примера, разведи по панораме и сдвинь немного начало одного из семплов *( буквально на несколько милисекунд)
не очень понял идею про компрессию, то есть ты делаешь компрессию отдельных частот через сайд чейндж? или как?
вот интересный эффект, все хочу попробовать, но руки не доходят
именно. компрессия через сайдчейн, но не всего сигнала, а только спектра, характеризуемого основной частотой и шириной заглушки (ширина в герцах, границы компрессируемого диапазона)
Где там ширина в герцах, я не вижу?
хмык, это ж стерео-хорус))
ну я имел ввиду что ширина характеризуется в герцах. а регулируется крутилкой Q
Это не хорус, это древнейший способ расширения стереопанорамы, известный еще встерео магнитофона Весна .
каменном веке конструкторам
На нем была кнопка, которая называлась «Расширенная стереобаза» или типа того.
Не рекомендую его к применению по ряду причин. Одна из них, это то, что таким
образом (наряду с фильтрацией высоких частот) производится панорамирование в
бинауральных миксах, можно допрыгаться до того, что сэмпл будет играть в одном ухе
при любом положении регулировки панорамы.
Люди даже писали багрепорты по этому поводу производителям их секвенсоров.
объясните мне лоху, что такое *более плоский респонс*, уж больно слова красивые, хочу их между делом в разговоре применять.
бляяя одно красивее другого, ну расскажите, что это значит, вы будете моими героями.
Response это реакция системы на некий входящий сигнал. В нашем случае наушников,
респонс (это английский термин написанный русскими буквами, я по-русски не знаю, как
это называется правильно) это некий звуковой сигнал, который состоит из спектра частот.
Если спектр частот на выходе из наушников такой же, как и на входе, то это называется flat
response: плоский респонс. Это значит, что никакая из частот не преувеличена и не
преуменьшена. Это очень важно для звукоинженера и в общем любого звукача, потому что
им точно надо знать, что происходит со звуком.
Но например для обычного потребителя не нужен никакой плоский респонс, ему нужно
чтоб звучало красивше. Потому часто он выбирает те наушники, которые звучат
побасовитее, чтобы был лучше расколбас.
У таких наушников респонс не будет плоским, так как нижние частоты будут
преувеличены по сравнению с оригинальным сигналом. Такие наушники звукачу не
нужны, и могут даже повредить, потому что если он начнет делать пестню на таких
наушниках, у него в оригинальном сигнале будет не хватать низов. В результате такой
микс будет нормально звучать только на акустике с преобладающими низами, в то
время как микс сведенный на акустике с плоским респонсом будет более-нормально
звучать на любой другой.
Понятно объяснил?
ПС По-русски плоский респос вроде бы будет линейная АЧХ, амплитудно-частотная
характеристика.
спасибо. и еще как ты думаешь, что имел ввиду кулибин когда написал *однако, более–менее радует латенси*?
Латенси, это задержка между подачей сигнала на выход и получением этого сигнала.
Представь себе тормозное пианино, которое производит звук через полсекунды после
нажатия клавиши на нем. Вот эта задержка называется латенси и это вполне обычная
тема в компьютерном звуке.
Задержки там конечно обычно меньше, чем полсекунды, но даже стандартная
задержка звуковой подсистемы виндоуз в районе 100–200мс может очень сильно
мешать при тонкой отстройке всяких параметров.
То есть, он имел ввиду, что звуковая карта не сильно тормозит с откликом.
спасибо
а хорус разве не эффект задержки? я не вижу разницы с описываемым эффектом.
ты про latency? ну попробуй нажми на миди-клавиатуре клавишу и послушай когда в колонках прозвучит соответствующий звук. Вот эта задержка от нажатия до начала звучания и есть латенси.
обещаю, я буду читать комментарии перед тем как что-то писать!
понятное дело, что как и любой эффект — данный способ расширения стерео звучания надо аккуратно использовать, и ловить тот момент, когда снеер «уходит» в один канал
кроем того можно разые настройки эквалайзера вешать на снееры, разведённые по каналам
А ну да, я тоже этим в аблетоне полдьзуюсь..
Я просто думал, наоборот, что компрессия накладывается на определённые частоты,*( по типу мульти бенд компрессии) через сайд чейнч.
Вроде был такой плагин, кажется спейсбой назывался
Что такое шитконтроль по схеме Джаббера? Мне интресно.
http://pyromusic.net/133…
Я чуть с ума не сошел, прочитал раз сто, но так и не понял где написано про шитконтроль по схеме Джаббера? Умоляю расскажите.
бляяя))
>шитконтроль провожу на динамике телефона, ноутбука и колонках свен. стейжконтроль непосредственно на «репетиционной площадке» с усилком и порталами
Написал фрактальчиками , 13.07.2012 в 20.37
шитконтроль = проверка звука на говнистость = прослушка на разных типах звукоизлучателей: на говнозатычках, на говноджениусах, на автомагнитоле и т.д. — да хоть на чём, лишь бы не менее трёх.
спасибо. теперь ты мой герой.
«Линейная АЧХ» по ходу 🙂
Всё? секреты закончились?
жара же, никто ни буя не делает.
soundgoodizer
пост закрыт)
за такой прайс лучше взять имхо беердинамик 990 про 250-омные
если ты рядом с перово, то в реутове есть пара 7509 и 7506 могу привезти 990-е послушаешь, выберешь
блин, я уже забыл про что пост, наверное. Что такое «990-е»? Почём предлагаемое?
бля, я буду читать комментарии.
beyerdynamic 990, они в одной ценовой нише с 7509 вроде